irkuem: (Default)
irkuem ([personal profile] irkuem) wrote2017-03-06 12:59 am

Тупорылые звери скифской степи

Среди многочисленных вариантов скифских синкретических скотинок (существ, состоящих из частей разных животных), ученые выделяют небольшую группу странных зверьков. Существа эти представляют из себя голову неизвестного зверя с торчащими остроугольными ушами со свисающим языком (иногда еще и с гребнем) и тупым окончанием мордочки

47-548-1-PB
Изображения тупорылых зверей на бронзовых навершиях (1-4, 6-8) и на роговом уздечном распределителе (5) раннескифской эпохи:1 – хут.Говердовский, к.1; 2– находка близ Майкопа; 3 –Келермесские курганы, к.3/Ш;4 – Нартанский могильник,к.13; 5 – Новозаведенное-II,к.7; 6, 7 – Будки; 8 – Роменские
курганы


Звери эти трактуются весьма разнообразно:
1. Фантастические животные, явившиися перед мастером после трех кувшинов пива* [Ильинская В.А, 1968]
Вариант, обозначенный на схеме цифрой 4 (вежливое создание с закрытым ртом, найденное в Нартовском могильнике), трактуется как плод незаконного сожительства грифона с лошадкой.
2. Некие хищные звери, коим в метафизических целях (для усиления действий колдунства) были приданы грифоньи черты - длинные уши и гребень[Шкурко, 1982]
3. Классические орилиноголовые грифоны, вышедшие из рук пьяного мастера [Переводчикова, 1980]
4. Результат работы все тех же мастеров с переднеазиатскими образами кошачьего хищника с оскаленной пастью
и с высунутым свисающим языком. [Канторович А.Р. 2010]
[*Курсивом обозначены мои дополнения. если кто не понял Р.М.]

ejywfn2ouvc
Тупорылые звери с переднеазиатскими прототипами



Интересно, что ни один из ученых не выдвинул версию о летучей мыши.


Вомпер, конечно, в Диком Поле не водился, но зато фото мирное, не вызывающее желание схватиться за топор.
_________________________________________________________________________________________
А.Р. Канторович Образы синкретических существ в восточноевропейском скифском зверином стиле: классификация, типология, хронология, иконографическая динамика. Исторические исследования № 3 (2015)
В.А. Ильинская Некоторые мотивы раннескифского звериного стиля. // СА. 1965. №1. С. 86-107.
Канторович А.Р. Истоки и вариации образов грифонов и грифоноподобных существ в раннескифсом зверином стиле VII-VI вв. до н.э. (Там сразу ПДФка)

[identity profile] vikond65.livejournal.com 2017-03-05 09:15 pm (UTC)(link)
Вампиры, однозначно.

[identity profile] lizardian.livejournal.com 2017-03-05 09:29 pm (UTC)(link)
"Интересно, что ни один из ученых не выдвинул версию о летучей мыши."
Учёные очень странные.
Читал я тут мегакнигу "Культ хаомы в древней Центральной Азии." и там есть картинка - идёт человек и несёт в руке явную маковую головку, но большую. А что мы хотим от древнего художника? Так среди учёных до драки дошло - это у него маковая головка или палица какая-нибудь.

[identity profile] irkuem.livejournal.com 2017-03-05 09:33 pm (UTC)(link)
Надо поискать, похоже, завлекательное чтиво!

Ну, объективности ради, действительно, мог быть некий боздыхан в виде маковой головки)

[identity profile] irkuem.livejournal.com 2017-03-05 09:35 pm (UTC)(link)
Реально ведь на мышку похож

[identity profile] fatangryopossum.livejournal.com 2017-03-05 09:39 pm (UTC)(link)
Тупорылые звери. Да, учёным мужам не откажешь в изяществ формулировок. )
О летучей мышке мне сходу второе изображение в первой картинке напомнило. И еще почему-то о киборгах подумал. )
Правда каким боком скифы могли привязать летучую мышь к своим культам..

[identity profile] irkuem.livejournal.com 2017-03-05 09:46 pm (UTC)(link)
С учетом того, что о их религии мы имеем ровным счетом пару страниц записей у греков и отдельные находки, которые можно атрибутировать аки религиозные, там даже чорт лысый мог завестись)

Хотя, конечно, именно к религии не притянуть нетопырей - кроме как в паре десятков наверший, образ крылана не мелькает больше нигде.

С третьей стороны, вполне мог на заре становления (находки все 6 век до н.э., скифы только-только обжились в Причерноморье) завестись какой-нибудь аналог людей-леопардов и прочих мужских клубо-орденов, выбравший себе тотемом именно мышку. Нынешняя разведка рыло-то от нее не воротит))

Сам термин, похоже, изобрел герр Канторович
Edited 2017-03-05 21:46 (UTC)

[identity profile] vikond65.livejournal.com 2017-03-05 09:47 pm (UTC)(link)
Ну да, причем - именно на кровососа Desmodus rotundus.

[identity profile] fatangryopossum.livejournal.com 2017-03-05 09:50 pm (UTC)(link)
там даже чорт лысый мог завестись(с)
Х-м, а как-то сравнительный анализ провести с культами других степных народов? Или о них обо всех так же мало известно?

Кстати, подумалось, не могли ли нетопыри, допустим, как-нибудь связаны с курганами?

прочих мужских клубо-орденов(с)
Чего только я о них не читал. Да и картинки всякие видел. )

[identity profile] irkuem.livejournal.com 2017-03-05 10:06 pm (UTC)(link)
Можно и провести. Но то, что летучая мышь никогда у номадов не была заметным предметом культа, я тебе сразу могу сказать

С чего бы?)

В том и дело. Именно что-то большое, очень сомнительно - просто нет ни аналогов у соседей по времени и географии. А что-то микролокальное (навскидку, все находки делятся групп на 5-6), вполне могло существовать

[identity profile] dimmel.livejournal.com 2017-03-05 10:24 pm (UTC)(link)
Вот тоже сразу на рукокрылых подумал... 8-)

[identity profile] dimmel.livejournal.com 2017-03-05 10:25 pm (UTC)(link)
И ваще: это ж бэтмен!!! 8-)

[identity profile] wolk28.livejournal.com 2017-03-05 10:32 pm (UTC)(link)
Вот это, вечная проблема кочевых ариев - им и без письменности хорошо, а потомки потом думай, что же многомудрые предки подразумевали, изображая такую фигню.

[identity profile] v-vodokachkin.livejournal.com 2017-03-06 02:55 am (UTC)(link)
Так вот он какой, тупорылый зверь!
В самом деле, какой-то гибрид летучей мыши с поросенком...

[identity profile] misha-makferson.livejournal.com 2017-03-06 06:00 am (UTC)(link)
Эммм. Смешарики? :-)

[identity profile] borianm.livejournal.com 2017-03-06 06:01 am (UTC)(link)
Похоже стопудово!

[identity profile] borianm.livejournal.com 2017-03-06 06:03 am (UTC)(link)
А она в степи есть вообще? Или это давний культ с прародины....

[identity profile] irkuem.livejournal.com 2017-03-06 07:35 am (UTC)(link)
Культов летучей мыши насколько знаю, нету ни в Передней Азии, ни на Алтае.

По всяким оврагам и рощицам - вполне себе живут.

[identity profile] irkuem.livejournal.com 2017-03-06 07:35 am (UTC)(link)
Я тонко намекал!)))))

[identity profile] irkuem.livejournal.com 2017-03-06 07:35 am (UTC)(link)
Протопокемоны

[identity profile] irkuem.livejournal.com 2017-03-06 07:37 am (UTC)(link)
Во-во.
И хрен поймешь, кого же в действительности подразумевали

[identity profile] irkuem.livejournal.com 2017-03-06 07:38 am (UTC)(link)
Ну тут сами себе дендроиды злобные

[identity profile] dimmel.livejournal.com 2017-03-06 08:20 am (UTC)(link)
Намёк понял, хоть и не сразу, бггг... 8-)))

[identity profile] irkuem.livejournal.com 2017-03-06 08:24 am (UTC)(link)
Хотел вместо вомпера рожу Битмана поставить, но решил, что это перебором будет)

[identity profile] wolk28.livejournal.com 2017-03-06 08:47 am (UTC)(link)
Я, возможно, тебя огорчу, но это - вепрь. Высунутый язык - признак ярости.

[identity profile] irkuem.livejournal.com 2017-03-06 08:53 am (UTC)(link)
Хуепрь, извиняюсь на добром слове)

Кабаны в отдельную группу изображений входят. Если интересно, к вечеру выложу по ним набросочек

Page 1 of 3